この記事のポイント…

  • ほむらの能力をほむらはただの巻き戻しって思ってたけど 実は平行世界間の移動だったってQBが言ってただろ
  • ほむらが時間移動なのか並行世界移動なのかの議論は ガバ設定だったで結論で照るだろ
  • ほむらの能力巻き戻し派と平行世界移動派っていつもケンカしてんな 仲良いなおい
19マギレコ速報2017/11/27(月) 14:31:09.23ID:DuEbpktP0.net

おりこは超絶バッドエンドだけどな
キリカはほむらに殺されるし
まどかはおりこに殺される


38マギレコ速報2017/11/27(月) 14:35:49.18ID:/JpfSZzsa.net

>>19
世界を滅ぼす敵を主人公が倒した話だぞ


39マギレコ速報2017/11/27(月) 14:36:54.14ID:DuEbpktP0.net

>>38
おりこを主人公にするとそうだな
でもおりこからしてもキリカを失うことになったからやっぱりバッドエンドだろう


43マギレコ速報2017/11/27(月) 14:38:04.85ID:9cmWfWhbd.net

>>38
どっちかというと世界を滅ぼす可能性がある少女を殺すために大勢の人間を殺した殺戮者の話やろ。正義の味方はろくなもんじゃないし


50マギレコ速報2017/11/27(月) 14:41:57.91ID:KfxVVi8Nd.net

>>43
単純にあれが殺戮者としか読めないのはちょっと
世界を救うための行動だぞ


60マギレコ速報2017/11/27(月) 14:45:43.43ID:/JpfSZzsa.net

>>50
そういう色んな解釈できるから好きだわ


63マギレコ速報2017/11/27(月) 14:46:32.75ID:9cmWfWhbd.net

>>50
そういう見方もあるって事だよ
自分達の世界の救うために大勢の無関係な人間を殺したのも事実


58マギレコ速報2017/11/27(月) 14:44:16.32ID:cdnEESoO0.net

おりこはハッピーエンドやろ
滅びる運命の世界を救ったんやからな
滅ぼうとしてた奴はまた別の世界を滅ぼしに行ったし

世界平和のために仲間が犠牲になるなんて王道中の王道よ
キリカ「正しいことの『白』の中に私はいる」


64マギレコ速報2017/11/27(月) 14:46:37.39ID:pBlaSUPi0.net

おりこって結局ほむらに時間巻き戻されて終了って話じゃないのか


67マギレコ速報2017/11/27(月) 14:48:55.17ID:IOgtmuZ6p.net

>>64
ほむらの能力は別の世界線に移動する力だから巻き戻ってないよ
ほむらが別の世界線にやり直しに逃げるだけだよ


81マギレコ速報2017/11/27(月) 14:54:00.33ID:IOgtmuZ6p.net

>>73
いや別の世界線への移動だよ
虚淵が言ってるし上条がバイオリンじゃなくてギターやってた世界線10話であったじゃん


105マギレコ速報2017/11/27(月) 15:01:31.88ID:eVazb87D0.net

>>64
>>67
オリコにはほむの移行先や移行前の別世界を救う能力が無いのはかなしいなぁ……
未読で描写あるかわかりませんけど別世界の自分を信じて託してる心情だったりしたら(展開が)アツゥイ!!

>>81
ギター上条は虚渕の設定段階では無かったものだから同じ時間ループ説でもええぞ!ええぞ!(原理主義)
そもそも本編上のセリフでもブレてんだよなぁ…
「同じ時間を何度も廻り」「君はこの時間軸の人間じゃないね」
ほむがループと世界移動勘違い説も過去の議論の中でぐるぐるしてゐる


73マギレコ速報2017/11/27(月) 14:51:18.74ID:pBlaSUPi0.net

>>67
ほむらの能力は巻き戻しだとQBが言ってるんだけど
まぁまどかが死んだ瞬間に時間遡行できるあの世界のほむらとは別人なんだろうな


90マギレコ速報2017/11/27(月) 14:56:46.48ID:pBlaSUPi0.net

>>81
いやQBの台詞で明確に巻き戻しだと言われてるぞ
虚淵も明確な設定は詰めていないと言っただけ


96マギレコ速報2017/11/27(月) 15:00:15.76ID:DuEbpktP0.net

>>90
本編でQBは
「時間遡行者・暁美ほむら」
「過去の可能性を切り替えることで、幾多の並行世界を横断し、君が望む結末を求めて、この一ヶ月間を繰り返してきたんだね」


こう言ってるんだけど
まだ否定するの???


109マギレコ速報2017/11/27(月) 15:02:33.06ID:1drkSt8ud.net

>>96
なんでQBの台詞=正解になるんだ?
そこら辺は前例あるとも言ってないしQBの憶測じゃね?
どっちでも良いけど


121マギレコ速報2017/11/27(月) 15:04:09.38ID:DuEbpktP0.net

>>109
QBの憶測が正しくなかったらまどかの力が強大になった説明がつかないじゃん
出てきてるキャラのセリフを信じなかったら何を信じるんだよ


138マギレコ速報2017/11/27(月) 15:06:54.45ID:MBiJSd350.net

>>96
そのセリフは遡行後の行動によって世界が分岐したって意味だと思うぞ


120マギレコ速報2017/11/27(月) 15:03:38.40ID:pBlaSUPi0.net

>>96
「君が時間を巻き戻してきた理由はただ一つ、鹿目まどかの安否だ」って台詞のことね


83マギレコ速報2017/11/27(月) 14:54:27.14ID:cdnEESoO0.net

>>73
巻き戻しでも同じ世界線には戻らん
原作でもそうだっただろ
一番わかりやすい例としてよく上がるのが上条

てか同じ世界に戻るならほむらに干渉されてないものは全く同じ行動を取ることになる


87マギレコ速報2017/11/27(月) 14:55:28.58ID:DuEbpktP0.net

ほむらの能力をほむらはただの巻き戻しって思ってたけど
実は平行世界間の移動だったってQBが言ってただろ


88マギレコ速報2017/11/27(月) 14:56:01.50ID:1drkSt8ud.net

本編だけなら良かったんだけどな
叛逆の行為で
ほむらは単にまどかを自分の監視下に置きたいだけの安いヤンデレレズっていうか、よくいる凡百なキャラに成り下がった感じだ


807マギレコ速報2017/11/27(月) 17:35:22.97ID:4wmewGs90.net

>>88
あれはまどかの振った言いくるめロールのダイスがクリティカルした結果だぞ
まどかは、覚悟も決めてないのに円環は無理だわみたいに言ったのを必要以上にほむらが深刻に考える結果になった
その結果やっぱり人間のままでいさせなきゃと思った結末が裂けちゃうエンドだぞ、普通の成功ならラストで勝手に導かれて終了


870マギレコ速報2017/11/27(月) 17:47:36.47ID:BrTVTpAU0.net

>>807
本編12話でまどかがほむらに伝えたことほむら何にも理解してなかったんだなぁ…悲しくなるわ


875マギレコ速報2017/11/27(月) 17:48:56.18ID:zpI6/0fW0.net

>>870
理解してた上であの行動に出たんだろ
突き詰めればどっちが犠牲になるかってだけだし


898マギレコ速報2017/11/27(月) 17:54:44.95ID:tz+Nzzhi0.net

>>870
そもそもアルまどが見通して選んだ未来って時点で


884マギレコ速報2017/11/27(月) 17:51:46.19ID:IOgtmuZ6p.net

>>875
ほんとの気持ち理解してたらあんなことしないやろ…
魔女の性質も自己完結だしぶっちゃけ自分にとって都合のいい部分しか受け付けないでしょほむらは


921マギレコ速報2017/11/27(月) 17:58:43.36ID:3++6rhAo0.net

>>884
あの魔女の性質は「救いを拒絶し自らその存在を終わらせる」意味で自己完結

あと自分の都合のいいように解釈してるのはあなたもそうなので…


939マギレコ速報2017/11/27(月) 18:03:04.93ID:hRygUb2F0.net

>>921
別にそんなこと書かれてなかったぞ
都合のいい解釈してるのはそちらも同じでは…?


89マギレコ速報2017/11/27(月) 14:56:37.85ID:Jd5HQ5/10.net

世界が滅ぼうが無限にやり直せるほむらとどんな手段を使おうがその世界にしがみつくしかないおりこ
って言うのがおりマギの根幹だしな
おりこ視点だとほむらは一人の友人の為に大量の世界を破滅させてる狂人でしかない


94マギレコ速報2017/11/27(月) 14:58:53.77ID:9cmWfWhbd.net

>>89
おりこ自身はほむらを肯定してるぞ


114マギレコ速報2017/11/27(月) 15:03:05.14ID:zR0WsXObd.net

>>94
ほむら信者が叩いたことで後付けされたものに価値無し


135マギレコ速報2017/11/27(月) 15:06:17.90ID:9cmWfWhbd.net

>>114
そのソースだしてくれ
勿論あるんよな?


98マギレコ速報2017/11/27(月) 15:00:18.56ID:bYb7FD2Y0.net

ほむらの力が世界移動だとまどかが強くなってく理由が意味分からんくなるやん
まあ時間巻き戻しでも意味分からが


124マギレコ速報2017/11/27(月) 15:04:43.42ID:LKEb1dNs0.net

時間停止能力あるし並行世界移動より時間干渉する巻き戻しのがほむらの能力としてはしっくりくるわ


339マギレコ速報2017/11/27(月) 15:47:49.69ID:tz+Nzzhi0.net

>>124
並行世界の移動だとほむらの願いと実際に叶った結果にも齟齬が出てきちゃうんだよね
別にほむらは異世界のまどかを助けたい訳じゃなくて、
目の前で死んでしまったまどかを助ける為にやり直したいって願ったはずなのに


361マギレコ速報2017/11/27(月) 15:53:27.59ID:szhA+hhm0.net

>>339
まどかとの出会いをやり直したい、守りたい
という願いとしては叶ってるからな
まあ最後にまどかが全ての宇宙のまどかも救ってるから結果オーライで


368マギレコ速報2017/11/27(月) 15:55:15.05ID:s8nZgJ6a0.net

>>339
現世界の とはいわなかったじゃないか
とQBの匙加減やろな
テレパシー使いのQB星人さんらしい


128マギレコ速報2017/11/27(月) 15:05:16.03ID:1drkSt8ud.net

叛逆での行為を見ると
なんで、ほむらはまどかを達磨にして監禁しないの?
ってなっちゃうんだよな…
まどかの意思とか幸福とかどうでも良いなら本編でグダグダループやってるのが茶番過ぎる


143マギレコ速報2017/11/27(月) 15:08:01.91ID:DuEbpktP0.net

巻き戻しは巻き戻しだろ
ただただの巻き戻しではなく別世界での巻き戻しって言ってんでしょ
それを「副作用」って言い方をしてる

>>128
お前本スレにいた達磨キチガイか


146マギレコ速報2017/11/27(月) 15:08:42.81ID:eVazb87D0.net

>>128
もう20回くらい叛逆の星空ふたりぼっちシーンのまどかの気持ちに気付く(意味深)とこ見てほら
叛逆は(人間)まどかの意思とか幸福を尊重した結果だってそれ一番言われてるから


156マギレコ速報2017/11/27(月) 15:10:41.10ID:KYIy4Bdaa.net

>>128
まどかの意思はともかく幸福は最重要視してるだろ
あくまでほむらの考えるそれではあるけど
ほむら自身もエゴだと分かっていてなおかつまどか自身の選択によるまどかの不幸(とほむらは捉えた)よりそっちを選んだってことでしょ


158マギレコ速報2017/11/27(月) 15:10:50.43ID:+iCVZG+VM.net

>>128
お前ほんとに反逆見た?花畑でまどかの真意知って泣き崩れてああなったんだぞ
ほむらはいつまでもまどかの意思を尊重したいとおもってる


204マギレコ速報2017/11/27(月) 15:18:39.30ID:3++6rhAo0.net

>>128
意思も幸福も重要だった
でも、だからこそ叛逆でまどかの「誰とも離れたくない」という本当の想い(なお本当にそう思ってたかは不明)を聞いた結果、まどかの願いを踏みにじってでもまどかを取り戻そうとした


129マギレコ速報2017/11/27(月) 15:05:32.71ID:NfL7T6RW0.net

ほむらが時間移動なのか並行世界移動なのかの議論は
ガバ設定だったで結論で照るだろ


142マギレコ速報2017/11/27(月) 15:07:59.50ID:BUK8ZQdt0.net

ほむらの能力巻き戻し派と平行世界移動派っていつもケンカしてんな
仲良いなおい


147マギレコ速報2017/11/27(月) 15:08:47.00ID:DEC+mUyD0.net

>>142
あとおりこ否定派と肯定派な


225マギレコ速報2017/11/27(月) 15:22:31.29ID:jfc5ckYAd.net

「同じ世界線に巻き戻ったらほむらに干渉されてない部分は全く同じ行動を取る」ってのは結局
創作物の設定次第で変わる決まったものじゃないからそもそも根拠にならないと思うんですけど…
現状はどちらとでも取れる描き方をされてるんだしこっちに決まってんだろわかってねーなプークスしてる方が恥ずかしいよね


303マギレコ速報2017/11/27(月) 15:37:06.92ID:1MhtrqIwM.net

ほむらの巻き戻しって意識だけの移動なんだよな
並行世界に移動してるとしたらほむらはどうなるんだ
移動した後のほむらはまったく気にしなくていいが元の世界のほむらは取り残されているとしたら
再構成されたものは本人と言えるかSF哲学に似てる


317マギレコ速報2017/11/27(月) 15:41:54.47ID:9UAoF5Yk0.net

>>303
歴史を改変して並行世界の自分の意識に移動した場合、
移動先の自分は消滅するか、または移動元と交換されているのではないか?
っていう推測を別ゲーで見た
まあ、ここで話して答が出る問題ではない


322マギレコ速報2017/11/27(月) 15:42:49.60ID:QkbJkeNp0.net

>>303
なんかそんな映画だかなんだかがあったな
地球最後の男女が人の住める宇宙ステーションにいる自分達のクローンに意識記憶全部乗せて送り出すみたいな感じだったような


336マギレコ速報2017/11/27(月) 15:46:55.64ID:SMjgjjkB0.net

>>303
いかにも体ごと消えてそうな描写がおりこではあったっけ?


380マギレコ速報2017/11/27(月) 15:58:04.51ID:NLvPVKf4a.net

疑問なんだけど、ほむらの能力は時計をひっくり返して時間を巻き戻して、
巻き戻した間だけ時間を止められる能力って説明されてるのに
どっから平行世界移動なんて理論が出てくるの?


389マギレコ速報2017/11/27(月) 15:59:45.42ID:s8nZgJ6a0.net

>>380
スレ読み直せ


393マギレコ速報2017/11/27(月) 16:00:50.51ID:Ngz3oXCg0.net

>>380
QBの発言が大きいなぁ
幾多の世界やら、数多の世界を束ねてやらやたら世界を作りたがる


参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1511759842/

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